Вопрос В булку или в нос?

[ivur]

Попалась такая работа довольно свежая, текущего года, Где исследовались несколько способов приема "бабушкиных сырников" : в булку, подкожно и интраназально.
курить целиком ТУТ
За такое оформление работы я бы,конечно пиздил их палками, но имеем то,что имеем.
Я так и не понял толком их протокол приема. Кто поймет,пишите.
Сокращения:
ЗТТ (заместительная терапия тестостероном)
TP (подкожно)
NT (интраназально)
TC (в булку)
ИТТ (Интратестикулярный тестостерон)
Итак,

Классическими побочными эффектами ЗТТ (заместительная терапия тестостероном) являются вторичный эритроцитоз, повышение уровня эстрогена и подавление гипоталамо-гипофизарно-гонадной оси, влияющее на фертильность.

Интратестикулярный тестостерон (ИТТ) считается критическим компонентом сперматогенеза . К сожалению, ITT снижается у мужчин, получающих ЗТТ, что приводит к снижению фертильности.

В последние годы 17-гидроксипрогестерон (17-ОНР), промежуточный продукт метаболизма стероидов, был предложен в качестве суррогатного биомаркера ИТТ и, в свою очередь, мужской фертильности.

Подходящие субъекты получали либо 800 мг TP(подкожно) в течение шести месяцев, 11 мг NT(интраназально) три раза в день или 200 мг каждые две недели тестостерона ципионата (TC)(в булку) в течение 16 недель.

Субъекты, получавшие TP, прошли лабораторное тестирование +/- 10 дней от момента времени, через 5 дней после инъекций TC и через 30 минут–1 час после утреннего введения NT.

Итоги,

Уровень 17-OHP значительно снижался у пациентов, которым назначали TP или TC длительного действия. 4-месячное изменение 17-OHP в группе NT (-33,3% от исходного уровня) было меньше, чем изменение, наблюдаемое в TC (-65,3% от исходного уровня) или TP (-44% от исходного уровня)

Все препараты тестостерона повышали уровень тестостерона в сыворотке крови при последующем наблюдении, при этом наибольшее увеличение наблюдалось у TC (+157,6%), за ним следовали NT (+114,3%) и TP (+79,6%)

Результаты этого исследования могут свидетельствовать о том, что препараты короткого действия могут оказывать меньшее влияние на местную среду яичек.

Правдоподобным объяснением этого открытия является то, что график дозирования в сочетании с коротким периодом полувыведения NT более точно имитирует нормальную физиологию, обеспечивая поддержание пульсации ГнРГ (ЛГ) и его последующих продуктов лютеинизирующего гормона и фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) [13 ] . Затем ЛГ стимулирует клетки Лейдига в яичках для создания эндогенного тестостерона, который способствует последующему сперматогенезу.

Интраназальный прием тестостерона и другие формы тестостерона короткого действия могут лучше сохранять ИТТ и быть полезными для мужчин с гипогонадизмом, стремящихся сохранить потенциал фертильности во время ЗТТ.

З.Ы. я правильно так же понял, что общая доза приема веществ в случае интраназального способа ниже,чем в остальных?
Прошу к обсуждению. Желательно адекватному.

Click to read more...

 

[Константин Ф]

ivur, мне не понятна практическая польза данного исследования. Подопытные изначально с гипогонадизмом, фертильность их сомнительна, любая зтт будет снижать эту фертильность ещё сильнее. Естественно чем слабее воздействие, тем меньше подавление.
Теперь вопросы к самому исследованию. Какова природа гипогонадизма испытуемых, дело в яйцах или мозге? Почему не отслеживался уровень лг и фсг? И5тратестикулярный тестостерон это дело лг, и концентрация теста в яйцах сильно выше чем в кровотоке, когда тесто вырабатывается яйцами. Можно ведь заместительную терапию и гипофизарными гормонами проводить. Ну или ставить грамм теста, наверное.)))

 

[ivur]

ivur, мне не понятна практическая польза данного исследования. Подопытные изначально с гипогонадизмом, фертильность их сомнительна, любая зтт будет снижать эту фертильность ещё сильнее. Естественно чем слабее воздействие, тем меньше подавление.
Теперь вопросы к самому исследованию. Какова природа гипогонадизма испытуемых, дело в яйцах или мозге? Почему не отслеживался уровень лг и фсг? И5тратестикулярный тестостерон это дело лг, и концентрация теста в яйцах сильно выше чем в кровотоке, когда тесто вырабатывается яйцами. Можно ведь заместительную терапию и гипофизарными гормонами проводить. Ну или ставить грамм теста, наверное.)))

Результаты этого исследования могут свидетельствовать о том, что препараты короткого действия могут оказывать меньшее влияние на местную среду яичек.

а про оформление и содержание работы))

За такое оформление работы я бы,конечно пиздил их палками, но имеем то,что имеем.

 

[ivur]

работа от тех же авторов,похоже.
ТЫЦ
тут интраназально и в булку только.

У мужчин в обеих группах наблюдалось значительное повышение уровня тестостерона в сыворотке на протяжении всего периода исследования, хотя большее увеличение наблюдалось у мужчин, получавших внутримышечные инъекции (среднее изменение 511 против 283, P = 0,025).
У мужчин, получавших инъекции, также наблюдалось повышение уровня эстрадиола (среднее изменение 22,9, P < 0,001), снижение уровня 17-гидроксипрогестерона (среднее изменение -39,8, P < 0,0001) и увеличение Международного индекса эректильной функции из 6 пунктов. балл (среднее изменение 4,8, P = 0,015);
у мужчин, получавших интраназальный гель, таких изменений не наблюдалось.
Уровни простатспецифического антигена были стабильными в обеих группах.

Интраназальный гель тестостерона, по-видимому, не оказывает существенного влияния на уровень гематокрита.
Мужчины, которые хотят избежать полицитемии или изменений уровня эстрадиола или 17-гидроксипрогестерона, могут получить пользу от препаратов тестостерона короткого действия, таких как интраназальный гель.

резюмируя эти 2 работы: берегите здоровье и яйца,комрады! пшикайте в нос!

 

[Константин Ф]

пшикайте в нос!

В микродозах!

 

[ivur]

В микродозах!

ну таки да. 11мг 3 раза в день. вызывает повышение уровня теста сопоставимого с уколом в булку

 

[ivur]

Инъекционные препараты длительного действия снижали уровень ФСГ на 86,3%,
ежедневные гели/пластыри промежуточного действия снижали уровень ФСГ на 60,2%,
а интраназальный гель короткого действия снижал уровень ФСГ на 37,8%.

Инъекционные препараты длительного действия снижали ЛГ на 71,8%,
ежедневные гели/пластыри промежуточного действия снижали ЛГ на 59,2%,
а интраназальный гель короткого действия снижали ЛГ на 47,3%.

курить СЮДА

Тестостерон короткого действия: более физиологичен?

 

[Всеволод ПБ]

ivur, да это так, приём Андриола( капсулы Тест У) в начале 10х годов не приводил к значимому понижение теста после отмены субъективно и незначительно аналитически

 

[Всеволод ПБ]

ivur, правильно понял, через слизистые стероиды входят весьма активно при правильном носители, так ранее изготавливали т. н. прогормоны приличные фирмы

 

[Константин Ф]

курить СЮДА

Тестостерон короткого действия: более физиологичен?

Ну теперь другое дело. А то непонятно с этим интратестикулярным тестостероном ни фига было.
В общем, чем короче воздействие, тем слабее реакция на него. А нахуя оно надо? Нипанятна... Зачем это зттшникам? У них уже всё плохо, что им беречь? Про кочек и спрашивать не буду. Я понял бы, если бы исследования проводились по теме гиперхолестеринемии и прочим побочками зтт, а так нипанятна.

 

[ivur]

Ну теперь другое дело. А то непонятно с этим интратестикулярным тестостероном ни фига было.
В общем, чем короче воздействие, тем слабее реакция на него. А нахуя оно надо? Нипанятна... Зачем это зттшникам? У них уже всё плохо, что им беречь? Про кочек и спрашивать не буду. Я понял бы, если бы исследования проводились по теме гиперхолестеринемии и прочим побочками зтт, а так нипанятна.

просто предположи,что это чисто маркетинг,чтобы продать те же яйца,вид сбоку))

 

[ivur]

ivur, правильно понял, через слизистые стероиды входят весьма активно при правильном носители, так ранее изготавливали т. н. прогормоны приличные фирмы

вероятно.
размер молекулы тестостерона даже меньше,чем молекула одного всем известного вещества из растений в лесах колумбии. так то вещество,как известно,хорошо заходит через нос.
дело ,конечно,не только в размере молекулы, есть и другие факторы, но то,что будет усваиваться, есть шанс.
и такой способ применения ,судя по всему,может снизить системные побочки на организм.
встречал исследование про назальный ГР, там тоже вывод похожий

разработали назальный спрей с гормоном роста, способный индуцировать уровни IGF-1 в такой же степени, как и после подкожной инъекции.

Уровни IGF-1 в сыворотке коррелировали с достигнутой скоростью роста после заместительной терапии ГР ( 39 , 40 ). Достижение такой же индукции IGF-1 при более низких уровнях гормона роста в сыворотке потенциально может сохранить эффективность лечения, одновременно снижая риск побочных эффектов из-за прямого действия гормона роста.

ТЫКАТЬ

 

[Old Boy]

исследование про назальный ГР

А про Бусерелин не попадались исследования?
Константин Ф помнишь, этот препарат?

 

[Константин Ф]

просто предположи,что это чисто маркетинг,чтобы продать те же яйца,вид сбоку))

А здесь зачем. Впрочем, почему бы не потрещать, тема близкая.

 

[ivur]

А про Бусерелин не попадались исследования?
Константин Ф помнишь, этот препарат?

жОстко)) поднимали уровень теста?? ,а затем ...

препарат вызывает фармакологическую кастрацию.

и сейчас такой херней уже наверное никто не страдает))) все последние исследования показывают,что препарат стал ветеринарный. хотя в одной стране продается в аптеках для человеков))

 

[Константин Ф]

А про Бусерелин не попадались исследования?
Константин Ф помнишь, этот препарат?

Да. Теперь мы знаем что гипофиз также отмораживается на длительном курсе, и на стимуляцию отвечает не сразу. Возможно это ответ, почему после курсовые показатели лг всегда хуже. Яйца хоть гонада спасёт, а гипофиз ничего кроме данного природой здоровья. Ну, или родят короткий гнрг, когда - нибудь))))

 

[ivur]

А здесь зачем. Впрочем, почему бы не потрещать, тема близкая.

а почему ты считаешь,что кОчкам подобное не полезно? поберечь яйца при сопоставимых эффектах

 

[Константин Ф]

жОстко)) поднимали уровень теста?? ,а затем ...

и сейчас такой херней уже наверное никто не страдает))) все последние исследования показывают,что препарат стал ветеринарный. хотя в одной стране продается в аптеках для человеков))

Не)))
Сейчас уже того форума нет, наверное. Забавная ветка была там с охуительным гуру. Я уже не успел его хуями наградить за деятельность его. Надеюсь, отговорил кого-то там)))

 

[Константин Ф]

при сопоставимых эффектах

Ччччего?

 

[ivur]

Ччччего?

1й пост смотри пикчу. там указаны уровни теста