- Сообщения
- 979
- Реакции
- 4,339
Продолжение, вторая часть интервью у С.К. Сарсания.
Synthetic
Synthetic
Сергей Сарсания-Допинг в СССР, часть 2.
Оригинал был опубликован в журнале "Железный мир".
СК: Да, я назначал прием «горками», и не было ни одного случая, чтобы это не сработало. Олимпийский чемпион Ян Тальс несколько мировых рекордов установил. Суть приема «горкой» была не столько в анаболическом действии, сколько в повышении агрессии. А агрессия у штангистов была опасная и неконтролируемая. У Василия Алексеева такие вспышки были… Находясь на сборах в Болгарии грифом от штанги разнес все оборудование в зале. Специальных исследований на тему агрессии под воздействием стероидов я не проводил. Но за период работы в качестве врача сборной по тяжелой атлетике наблюдал это постоянно. Наряду с агрессий было четко видно отсутствие страха перед снарядом. Спортсмены не горели на соревнованиях, не думали о возможной неудаче, а уверенно выходили на помост и крушили рекорды. Расписывая сочетание разгрузочных и загрузочных циклов, я держал процесс агрессии под контролем. А чувство агрессии исчезает, как только заканчивается прием препаратов. И это явилось причиной неудачного выступления наших тяжелоатлетов на Олимпиаде 1972 г. У нас было 4 баранки. В Мюнхене был объявлен допинг контроль, впервые в истории, хотя на самом деле его там не было! А главным тренером сборной в Мюнхене стал уже Медведев, и он перетрусил и дал команду свернуть прием стероидов. Воробьев был авантюристом, и он бы так никогда не распорядился. К тому же, как я сказал допинг-контроль был только на бумаге. На самом деле его не было. В итоге прием препаратов отменили, но «проходки» в жиме, рывке и толчке штанги уже все прошли. По системе Медведева за семь дней жим прошел, за 10 дней толчок прошел, за 5 дней рывок. Начальные веса были определены, и тут раз и отмена за 4 дня до старта. Сила то упасть так быстро не успела, но агрессия и чувство уверенности упали. В итоге четыре нулевых оценки. А легкоатлеты наши не испугались и продолжали принимать. И выступили достойно. Так что в неудаче я считаю, был виноват Медведев. А первый настоящий допинг контроль был в 1976 году. Там Василия Ивановича отпаивали раствором лимонной кислоты.
ЖМ: А что, лимонная кислота помогает вывести препарат?
СК: Да, она быстро все выводит. И на оборудовании того времени следов допинга не находили.
ЖМ: Было ли что-нибудь изменено в подготовке после такого провального выступления в Мюнхене?
СК: Ничего, все осталось по прежнему.
ЖМ: Странно. Спорт ведь тогда служил средством идеологической борьбы. Вон как сборная ГДР совершила рывок, когда была принята государственная программа развития спорта. И американцев обыгрывали в командном зачете, и СССР…
СК: Наше руководство проявляла крайнюю инертность в отличие от немцев и болгар. Не могли даже контролировать дозировки на местах. Чтобы не ели спортсмены по 25 таблеток в день. Я предлагал в свое время, перед Олимпиадой уже в Москве. За допинг перед ней отвечал заместитель председателя спорткомитета Виктор Игуменов. Он стал ректором РГАФКа впоследствии. Я ему говорю: «Витя, сделай так как сделали болгары. Надо запретить через Минздрав СССР выдачу анаболических стероидов через аптечную сеть». Потому что к Олимпиаде готовились и ели химию горстями, не глядя на побочные эффекты. Он не захотел. Ваня Абаджиев говорил мне по этому поводу: «Сереж, у вас загнуться первые номера от передоза, и их легко заменят. А у нас маленькая страна. Мы не можем так безрассудно своим достоянием разбрасываться». Вот у болгар это получилось, а у нас нет. Абаджиев при этом все переживал по поводу допконтроля в Москве. Так я его заранее успокоил: « Не будет в Москве никакого допконтроля. Я это заранее просчитал. А если и будет, то его результаты никогда не будут опубликованы. Соцстраны проводят свою Олимпиаду! Надо показать, что наш строй лучше и у нас никакого допинга нет». Так и было. Игуменов встретился с ответственным за допинг представителем в МОКе, повез его на Байкал. Поохотились они там, омуля поели. И все! Все пробы с мочой, которые сдавали спортсмены, не проверяя вылили в Яузу… Не могу сказать по поводу допинг контроля на Олимпиаде 1984 года. Спортсмены соцлагеря на ней не участвовали. Но ни на Играх Дружба-84, альтернативе Олимпиаде для соцстран, ни на Играх Доброй Воли контроль не проводился. Точнее на Играх Доброй Воли контроль был, но его результаты не опубликовали. А знаменитый канадский спринтер Бен Джонсон уже тогда был уличен в приеме станозолола. Но этот факт скрыли, и он спокойно продолжал бегать до скандала в Сеуле.
ЖМ: Вы работали только с классом анаболических стероидов?
СК: Нет, не только. С одним препаратом другого класса произошел единственный явный сбой в моей практике, в плане установления дозировки. Это было в Караганде в 1976 году на чемпионате мира СССР по тяжелой атлетике перед Олимпиадой в Монреале.
Помимо врача сборной СССР по тяжелой атлетике я работал отдельно и со сборной России, когда Союз еще был. Очень часто приходилось сотрудничать с динамовцами, и еще с армянами и дагестанцами. И вот перед выступлением одного дагестанского полутяжа, я дал ему один препарат, не относящийся к классу анаболических стероидов. Этот препарат способствовал выбросу дофамина и обладал сильнейшим тонизирующим эффектом. Я его собирался официально проверить, не относится ли он к допингу, но Виталий Семенов, директор антидопингового центра чего-то испугался и исследование не провел. Ощущения от этого препарата у спортсменов были не очень приятные. Сильный мышечный спазм до боли, особенно в мышцах брюшного пресса. Держится несколько минут, потом отпускает, и идешь и поднимаешь столько сколько нужно. Но дагестанцу дозировка оказалось таким перебором, что он на разминке не мог поднять 40 кг. А он на этом старте хотел выполнить норматив мсмк. Но, я договорился, чтобы на следующий день он выступил в категории до 100 кг. Все-таки я действовал не как самозванец, а имел официальное разрешение на исследование препарата в соревновательных условиях. И на следующий день он выполнил норматив. Без препарата. Кстати на этом турнире меня просто потряс Давид Ригерт. Он на моих глазах запрыгнул на гимнастического козла со штангой на плечах весом 90 кг! Я когда Зациорскому об этом рассказал, тот просто в шоке был.
Так же мне было известно средство, стимулирующее вывод из организма стероидов. Мне Абаджиев подсказал и я его еще сам усовершенствовал. Пошел к руководству и предложил проверить средство на одном белорусском конькобежце спринтере. Я предложил провести с ним фармакологическую загрузку по полной, а потом принять этот препарат и провести допинг тест. В случае успеха я еду с ним на чемпионат мира в качестве поощрения. Я долгое время был не выездным. Мне отказали, и я не стал ничего публиковать про это средство. Решил пусть со мной в могилу уйдет. Так был зол на наших спортивных чиновников.
ЖМ: А сейчас на современном оборудовании в допинг-лабораториях это средство могло бы помочь замаскировать допинг?
СК: Надо провести исследование. А лаборатории у нас нет. Была бы – я давно провел бы сам. В 73-м году я прошел специализацию в институте повышения квалификации врачей по радиоизотопной диагностике. А как раз в следующем году появилась первая публикация, что найден радиоизотопный метод в определении анаболических стероидов. Я сразу написал служебную записку руководству, где указал, что это очень перспективное направление и предложил создать специальную лабораторию на базе нашего института. Медведев меня поддержал, но чиновники отказали.
ЖМ: Кто не дал и почему?
СК: На уровне зампреда комитета по физической культуре и спорту при совете министров СССР. Был там такой Анатолий Иванович Колесов в прошлом заслуженный борец, олимпийский чемпион и трехкратный чемпион мира. И средства были на лабораторию, но решили делать ее в Ленинграде. И деньги ушли туда. Я сказал им тогда что это не перспективно. Олимпиада будет в Москве. И лаборатория здесь нужнее. Даже к Павлову на прием ходил. Но не дали… Коррупция тогда тоже была и они там, на верху свои дела делали. Колесов сам из Казахстана был, там в тюрьме сидел год или два. И он руководил всеми нашими делегациями на Олимпиадах. А за то чтобы выставить спортсмена на Олимпиаду бешеные бабки предлагали. Вот представьте, случай такой был, два спортсмена одной весовой категории, молдаванин и казах показали одинаковый результат. На Олимпиаду едет один. В этой категории соперников им на Олимпиаде нет. Кто из них поедет, тот и выиграет. Кого вести?
ЖМ: Ну наверное того кто выиграл. Как американцы. У них система отбора очень четкая и сбоя не дает.
СК: В Америке да, а у нас страна идиотов, и конечное решение принимают чиновники. Раз не нужен человек, ему объявляют – у тебя что-то нашли, рисковать не будем, выступит твой товарищ по сборной. Так вот из Молдавии целый эшелон черешни выслали Колесову. Это в 80-м году. Выступил, конечно же, молдаванин…
ЖМ: Сергей Константинович, вот вы о допинге то позитивно отзываетесь, то негативно…
СК: Отношение к допингу у меня двоякое. Если это замещающая терапия, как я говорил, то это полезно. Суставы сухожилия и связки успевают восстанавливаться от перегрузок. Вот я сейчас еле хожу настолько все износилось, когда я профессионально бегал. Я был чемпионом средней Азии и Узбекистана в беге на 400 метров. Самая вредная дистанция, самый большой уровень накопления ионов водорода в мышцах. На гаревой дорожке, а это почти как по асфальту бежишь. Тренеров грамотных не было. Сплошное ОФП, бег по опилкам и прыжки круглую зиму. Стероидов тогда не было, все на своих резервах… Ну и стер все суставы. Применял бы замещающую гормональную терапию, таких проблем бы не было. Спортсменам надо восстанавливаться. Без допинга сейчас никто ничего не добьется. Анаболические стероиды это просто революция в спорте. Такие объемы можно на них выдерживать. Вот спорим с моим коллегой профессором Виктором Николаевичем Селуяновым. Ну не согласен я что в спорте сейчас можно обойтись только эндогенными гормонами, полученными в результате правильных силовых тренировок и работой в статодинамике..
ЖМ: Обычно принято считать, что анаболические стероиды это в основном для силовых видах спорта.
СК: Игровики и представители циклических видов спорта тоже регулярно их используют. Вместе с переливанием крови. Все это мы делали. Стероиды повышают выносливость. Они позволяют выдерживать гораздо большие нагрузки и опосредованно улучшают работоспособность. В методичку мою вошли данные которые я использовал с биатлонистами с 1969 года и работал с ними до 1974 года. Потом я работал с хоккейной командой Динамо. Основной костяк сборной страны состоял как раз из динамовцев. Но я с ними как всегда использовал замещающие дозировки. В то время как в ЦСКА ели ведрами. Но работал я в основном в подготовительном периоде. Насмотрелся я на тренеров идиотов. Трехразовые тренировки. Ежедневно первая тренировка беготня. Тест Купера. Проснулся и три километра на полную катушку..
ЖМ: Да и сейчас ситуация в хоккее не лучше. Мне приходилось работать недавно с одним хоккеистом. Составлял ему программу силовых тренировок. Так в его клубе тот же тест Купера. Зачем им тренировки в равномерном беге? Их на лед во время матча минуты на 3 от силы выпускают. К тому же бег развивает выносливость мышц задней поверхности бедра и голени, а у хоккеистов эти мышцы слабо задействованы. У них передняя поверхность бедра рабочая…
СК: Вот, вот, и я о том же. Причем спрашиваю тренеров хоккейных, кто вам это рекомендовал. Они мне фамилию доцента из нашего института называют. Я с ним встречаюсь, спрашиваю: «Ты что совсем дурак, что ли, ты им чего рекомендуешь?» Он глаза выпучил и говорит мне: «Серега, ты чего меня за идиота держишь? Я им такое бы в жизнь ни посоветовал».. Такие вот самодеятели эти тренеры. . 3 тренировки в день на обычном трехразовом питании. Такую нагрузку лошади не выдержат! Я их проверял, анализы делал, уровень мочевины контролировал, и препараты соответственно давал. И то люди не выдерживали. Мочевина - 46..
ЖМ: А применялся ли в СССР допинг в юношеском спорте?
СК: К сожалению повсеместно. Хотя я лично всегда был крайне против . Суть вопроса, что тогда что сейчас в том, что если ты тренер и у тебя есть хороший молодой спортсмен, твоя задача показать с ним хороший результат, чтобы его взяли в сборную. В сборную взяли, он поехал куда-то, выиграл и тебе назначают повышенную категорию. Но АС обладают таким качеством, что они позволяют реализовать потенциал спортсмена в короткий промежуток времени. Вот, грубо говоря, дано ему 8 лет, чтобы достигнуть своего физиологического предела. А с применением АС он реализует этот потенциал за 2-3 года. Я говорю про заместительные дозировки. Ты даешь своему парню АС, он быстро дает результат, попадает в сборную. А дальше расти некуда. Он себя исчерпал. И дальше будет прогрессировать только при увеличении дозировок. А это уже вред здоровью. И принцип отбора в команду уже нарушается. Нет ясности, сможет ли он показать достойный результат. Если я, как врач знаю, что юноша на стероидах, я буду против того, чтобы его брали в сборную. Он по потенциалу пустой и дальше прогрессировать и только на мегадозах будет. Я возьму лучше того, кто не принимает АС и добился за счет генетики. Пусть он достигнет своего предела, а потом на заместительных дозировках добавит еще. Наши тяжелоатлеты так и делали и показывали результаты сопоставимые с сегодняшними, полученными на мегадозах. Просто путь этот более долгий, зато вреда нет. Вот тот памятный эксперимент на наших студентах. Почему его результаты полностью достоверны? Да потому что студенты тогда были чистыми и ничего не принимали, даже витамины. А сейчас такой эксперимент не проведешь. Потому что нет никакой уверенности в том, что они ничего не принимали. Все ведь скрывают. И результатам эксперимента сейчас поверить невозможно.
ЖМ: В те времена спортсмены часто давали АС, а они были и не в курсе, что едят. Считали витамины.
СК: Да это и сейчас иногда встречается. А тогда я проверял эту тенденцию в Динамо. Я говорю Юрзинову: «Володя нам предстоит серия их 6-и игр. С ЦСКА, Крыльями Советов, Химиком и тд. Игры подряд идут, через два дня на третий. Давай посадим игроков на неробол в поддерживающих дозировках. И восстановиться успеют и играть будут позлее. Но есть 2 варианта, либо сказать игрокам, что ты даешь, пояснив, что дозы абсолютно безвредные. Хочешь, я могу рассказать. А второй вариант, даешь вслепую, не ставя в известность, что это за таблетки». Он говорит: «Я не могу принять такое решение. Я должен спросить у председателя центрального совета Динамо». Как будто Тихонов у Язова спрашивал можно ли своим давать анаболики. А я знал что дают. Врач сборной, бывший врач лыжников, мне сам говорил: «Я развожу в коктейле и даю им пить». Я и сам так делал, хоккеисткам на траве нашим давал. Разводил в гомогенном растворе и давал вслепую.. Ну Юрзинов подумал, и говорит, давай лучше вслепую..
ЖМ: А как же они проходили допинг контроль?
СК: А его в хоккее тогда не было. Да и сейчас глаза закрывают. У нас в Москве проходил чемпионат мира в 1978 г. За три недели перед чемпионатом мира мы тестировали сборную СССР. Наши тренеры как всегда любят замучать, но не создать. Я провожу биохимический контроль крови. Команда замученная. Через два дня меня вызывают на закрытое совещание. Присутствуют, начальник управления футбола и хоккея Колосков, заведующий кафедрой хоккея в нашем институте Королев, наш завкафедрой биохимии Волков, старший тренер сборной Тихонов. Колосков спрашивает меня: «Что делать?» Я говорю: «Команда мертвая. Единственное, что может спасти это анаболики. Дозировка мне известна. Сейчас попьют дней 10, и все будет нормально. Единственная проблема – допинг контроль. Но чемпионат мира же в Москве». Колосков говорит: «Эту проблему я беру на себя». Проблему решили, сборная СССР стала чемпионом мира, у всех чистые пробы. Характерно, что все высшее руководство получило правительственные награды после чемпионата. А я не получил ничего. Ну и как я мог любить после этого наших спортивных чиновников и раскрывать все свои профессиональные секреты?
интересно, но дочитаю вечерком.
, может я не прав в таком подходе , но мне тупо на месте не сидится и из-за этого так получается
