• Привет, Гость !
    После того как ты пройдёшь регистрацию на нашем проекте,тебе станут доступны новые функции о которых ты получишь сообщение в личные переписки.
  • Подтверждение возраста

    Вам должно быть 18 лет или старше, чтобы посетить этот сайт.

Фармакология Высокий эстрадиол.

Всем привет. Не так давно в ветке хилмы произошёл срач на тему высокого эстрадиола. Я решил направить его в созидательное русло и написать статью, почему я прав.

Если вам лень читать полотно и, тем более, открывать линки - вот https://www.impianemasmedicalcentre.com/cardiovascular-risk-in-men/

Вся информация на тетрадном листе. Без ссылок, но там все верно.

Итак, начнем.

Эстрадиол - стероидный гормон, эстроген. В теле мужчины в основном синтезируется из андрогенов в периферических тканях a.k.a жировой ткани.

Норма эстрадиола у каждого своя, она достаточно расплывчата, но в среднем это 40-161 пмоль/л.

Важно сделать дисклеймер, что я не ненавижу эстрадиол. Это отличный гормон, но держать его надо в узде, а почему - читайте далее.

Начнем с влияния высокого эстрадиола на ССС.


Высокий эстрадиол у мужчин повышает риск инфаркта миокарда и может быть его основной причиной.

А все потому что высокий эстрадиол влияет на процесс тромбообразования. И знаем мы это во многом благодаря комбинированным оральным контрацептивам. В них, помимо прогестерона, содержится эстроген, высокие уровни которого, как оказалось, увеличивают риск отлететь от тромба. Об этом риске написано в инструкции к КОК, и именно поэтому нормальный врач отправляет на сдачу тромбокрита и d димера перед назначением препаратов этой фармакологической группы.


У мужчин, перенесших тромбоз/инфракт миокарда средний уровень эстрадиола выше, чем у здоровых мужчин. Статистически значимых различий в уровнях остальных половых гормонов и холестерина не было.

Почему так происходит? Об этом ниже.


Эстрогены увеличивают количество фибриногена и факторов свертывания крови и уменьшают количество белков, препятствующих свертыванию крови.

Именно поэтому высокий эстрадиол ходит рядом с заболеваниями ССС и риском внезапной смерти. Вот еще линки.


высокие уровни эстрадиола у мужчин были достоверно связаны с распространенными инсультами, заболеваниями периферических сосудов и стенозом сонной артерии по сравнению с более низкими уровнями эстрадиола


Высокие уровни эстрогенов связаны с тяжестью травмы после аневризмы (высокий E2 может благополучно ее и спровоцировать, к слову)


Высокие уровни эстрадиола ассоциируются с риском развития аневризмы брюшной аорты

ГЗТ тестостероном, к слову, ассоциируется с повышенным ССС риском, но в одном исслпдовании выяснилось, что если давать мужчинам на гзт анастразол - они не будут ловить тромбы.


мужчины, употребляющие ингибиторы ароматазы на экзогенном тестостероне не ловили венозные тромботические осложнения, что в целом, выбивается из статистики из-за эстрадиоловых побочных эффектов.

ЭСТРАДИОЛ И ПОТЕНЦИЯ

Низкий уровень эстрадиола может вызвать половую дисфункцию. Но точно так же с этим справляется и высокий уровень эстрадиола, и нет, дело не только в пролактине, который высокий эстрадиол тащит за собой


У людей с эректильной дисфункцией из-за венозной недостаточности кавернозных тел. Уровни пролактина, тестостерона и гонадотропина не различались между двумя группами, в то время как концентрация эстрадиола (Е2) в плазме крови была значительно выше у пациентов с венозной утечкой по сравнению с контрольной группой.


эстрадиол подавляет эрекцию полового члена, особенно у основания полового члена. Кроме того, когда эффективное время эрекции основания полового члена длится дольше 10 мин, эстрадиол оказывает более очевидное ингибирующее действие на эрекцию основания полового члена.

Вот с этой ссылкой тоже рекомендую ознакомиться


Идем дальше


У мужчин с эректильной дисфункцией эстрадиол выше, чем у здоровых мужчин

А мое самое любимое исследование вот.


Крысам с высоким уровнем эстрадиола вводили тестостерон.

Среда с высоким содержанием эстрогена влияла на эректильную функцию у крыс, и лечение тестостероном не улучшало ситуацию.

После этого любой софистикой о балансе тестостерона и E2, когда идет речь о сильно высоком тестостероне, можно вытирать задницу. Об этом соотношении будет пара слов в конце.

ЭСТРАДИОЛ И ФЕРТИЛЬНОСТЬ

Помимо всего прочего, высокий эстрадиол негативно влияет на фертильность. Я понимаю, что на курсе фертильность страдает в любом случае, но отсутствие контроля E2 добавит масла в огонь.


Людям с замещенным тестостероном дополнительно вводили эстрадиол. И хоть на контрацепцию это не повлияло, было обнаружено, что добавление эстрадиола усиливает подавление сперматогенеза.

И боже вас упаси сказать "И что ты говоришь о том, что фертильность страдает, на контрацепцию же не повлияло". В гормональной системе человека важна не величина стимула, а его продолжительность. И раз краткосрочное введение эстрадиола усиливало подавление сперматогенеза - в долгосроке это все будет иметь свой импакт и не слабый.


у мужчин с низким тестостероном и высоким Е2 ингибиторы ароматазы улучшали фертильность. Как мы все знаем, повышение тестостерона ингибиторами ароматазы - дело сомнительное. Поэтому данное исследование следует рассматривать только в плоскости эстрадиола.

ЭСТРАДИОЛ И ДАВЛЕНИЕ

И хоть гипертония, относится к заболеваниям ССС - я решил вынести ее отдельным пунктом. Ибо самые умные твердили о том, что Е2 и повышенное давление не связаны. Да нет, связаны.


Эстрадиол увеличивает задержку натрия (а значит и жидкости). Посредством модуляции синтеза АДГ (который обладает сосудосуживающим действием)

Давление стремится ввысь из-за 2 факторов:

1)Увеличение количества внеклеточной жидкости

2)Сужение сосудов под действием гормона вазопресина.

К слову, повышенное давление является фактором риска примерно 100500 болячек ССС.

Так же

https://www.researchgate.net/public...th_idiopathic_pulmonary_arterial_hypertension

Высокий эстрадиол увеличивает риск и тяжесть легочной артериальной гипертензии.

ЭСТРАДИОЛ И ЖИР

Я думаю, каждый, кто в теме, знает, что период массонабора на высоком Е2 - вещь спорная, потому что помимо мышечной массы набирается тонна говна воды и жира. С водой разобрались, а что насчет жира? Насчет жира все просто, высокий эстрадиол угнетает липолиз.


Но почему так происходит?


Эстрадиол увеличивает концентрацию альфа рецепторов в адипоцитах подкожного жира.

Небольшое отступление. В адипоцитах у нас есть альфа рецепторы и бета рецепторы. Альфа рецепторы отвечают за накопление жира, бета рецепторы отвечают за его выведение в кровоток. Объяснение кривое, на пальцах, но зато всем понятно.

Кстати, лишний вес - тоже фактор риска примерно 100500 заболеваний.

Например инсулинрезистентности. Она тоже фактор 100500 заболеваний.

ЭСТРАДИОЛ И ИНСУЛИНРЕЗИСТЕНТНОСТЬ


Высокий эстрадиол снижает чувствительность к инсулину.

ЭСТРАДИОЛ И РАК



Высокий уровень эстрогена и рак молочных желез у мужчин.


Гиперэстрогенемия ассоцируется с повышенным канцерогенезом

ЭСТРАДИОЛ И МЕНТАЛЬНОЕ ЗДОРОВЬЕ.

Спорить о том, что у мужчин высокий E2 и беды с башкой - глупо. Достаточно посмотреть на людей, которые юзают тренболон. Да. Вся эта неадекватность берется из-за высокого эстрадиола. Нет, эстрадиол на анализах высокий не из-за того, что трен кросс реактивен с Е2.

В тренболоне есть эстрадиол, именно поэтому с него ловят гино даже в соло или заливаются первое время, пока сам тренболон не начинает работать. И отчасти из-за эстрадиола тренболон нейротоксичен. Идем дальше.


Высокий эстрадиол и депрессия


Связь депрессии и эстрадиола у пухляшей


Депрессивная симптоматика была связана с повышением уровня эстрадиола у молодых мужчин, независимо от ИМТ.


Высокий эстрадиол и нейротоксичность. Высокий Эстрадиол уменьшил количество эндорфиновых рецерторов в гипоталамусе на 60% за 8 недель.


Высокий E2 у мужчин независимо связан с рассеяным склерозом.


У больных шизофренией мужчин повышен уровень эстрадиола и прогестерона независимо от ИМТ.

ЭСТРАДИОЛ И ПРОСТАТА


Введение андрогенов и эстрогенов ассоциируется с раком простаты.

Дело в том, что в простате есть 2 рецептора эстрогена. ErAlpha и ErBetta.

ERbeta, по-видимому, ограничивает пролиферацию клеток непосредственно или через ингибирование ERalpha, и потеря ERbeta последовательно ассоциируется с прогрессированием опухоли.

Естественно, что при космическом уровне эстрадиола будет задето максимальное количество рецепторов, и "хороших" и "плохих", что в тандеме с большим количеством ДГТ на пользу простате не пойдёт точно, ибо все условия для ее гиперплазии будут соблюдены.

Пара слов о соотношении тестостерон/эстрадиол.

В исследованиях ВСЕГДА говорится о нем в плоскости:

высокий E2/низкий тестостерон

Не надо переворачивать ситуацию. Тем более не надо этого делать, когда ведется речь о чрезмерно высоких концентрациях.

Избыток гормона - всегда вред, вредит избыток, а не какое-то там соотношение. Рецепторам похуй на эти соотношения. Если в крови много E2 - будет задето максимальное количество E2 рецепторов. Со всеми побочными эффектами. Нет гинекомастии не равно нет побочек.

И исследования это подтверждают.
Спасибо за внимание
 
Последнее редактирование:

Vastolorde

Модератор
1
уровень 
Сообщения
1,571
Реакции
4,795
Я никогда и никому не советовал забить хуй на эстрадиол и не контролировать его. Но, демонизировать тоже не стоит. У него есть и полезные свойства, и для сосудов, и связок, и суставов, и ИФР, да мног всего. В гиперплазии простаты виноваты и андрогены, и в большей степени, и андрогены вызывают повышение АД, и снижают ЛПВП, и повышают эритроцитоз, и хуева мать всего... Кого это останавливает? Понятно, что андрогены все мы употребляем с целью быть лучше чем дано нам природой и готовы мириться с их недостатками. Но, у меня нет проблем и с эстро, так почему бы не извлекать пользу из его повышенного уровня если вред меньше её?

1)Какие полезные свойства у эстро х2, х5, х10 от референта?

2)С какого я демонизирую, если к каждому слову прикреплен пруфлинк.

Да, у него есть полезные свойства для сосудов и прочего. Когда он в рефах.
 

Константин Ф

Камрад
1
уровень 
Сообщения
1,511
Реакции
4,758
1)Какие полезные свойства у эстро х2, х5, х10 от референта?

2)С какого я демонизирую, если к каждому слову прикреплен пруфлинк.

Да, у него есть полезные свойства для сосудов и прочего. Когда он в рефах.
1) Те-же что и в рефах. Только побочки начинают превалировать с ростом. Собственно, как и у андрогенов. Ведь не зря ААС синтезировались в поисках снижения андрогенного и увеличения анаболического эффектов. Какой прок в лысой башке и волосатой жопе если мясо не растёт? Так и с эстро, он может быть полезен, и он полезен в силовом спорте, важен только баланс пользы и вреда. И каждому понятно что чем выше доза, тем очевиднее вредные побочки. Поэтому про х5 и х10 ты конечно утрируешь, дружище. Но, в х2 больше пользы если тесто х5. С незалеченым гино и склонностью к гиперплазии простаты разговор отдельный.
2) Я уже писал что не меньшее количество пруфов ты легко найдёшь о вреде андрогенов. И побочек у них не меньше. Зубов бояться - в рот не давать. И мы боремся с побочками розувастатинами, валсартанами, роаккутанами... и даже блокаторами 5-фдэ, ради смещения баланса к полезности.
В общем, всё яд и всё лекарство, дело в дозе, и в конкретном человеке, ведь все мы разные.
 

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
Сомневаюсь в этом балансе на своём примере. Высокий тесто, высокий эстро гемор с давлением, апатия, упадок сил,высокий прол. Высокий тесто, эстро в середине рефов, всё замечательно. Я понимаю, что все индивидуально, ну у меня вот вот так:cool:Теперь так и держу уже полгода наверное, всё прекрасно.
Поднялся эстро с 47 до курса до 340, по вечерам стало подниматься давление, но я не залитый🤔
 

Вложения

  • Screenshot_2024-06-20-21-44-08-21_e2d5b3f32b79de1d45acd1fad96fbb0f.jpg
    Screenshot_2024-06-20-21-44-08-21_e2d5b3f32b79de1d45acd1fad96fbb0f.jpg
    65.9 KB · Просмотры: 8

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
Для такого теста многовато эстро. Что ставишь и сколько?
Тестостерон энантат от GSS 1 кубик раз в неделю. Пошла 8 неделя. Ароматизация сильная как мне сказали .Начал пить анастразол. 0.5 через день в течение 10 дней( после сдам анализ) К вечеру опять поднялось давление 150/70 , по ощущениям и ночью было. Давит голову как будто насосом надувают. Но я и не залитый вес не изменился.Это мой первый курс так скажем, последний был 12 лет назад.
 

Вложения

  • IMG20240608102907.jpg
    IMG20240608102907.jpg
    154.2 KB · Просмотры: 8
Последнее редактирование:

Максуха

Премиум
2
уровень 
Сообщения
14,309
Реакции
21,549
Тестостерон энантат от GSS 1 кубик раз в неделю. Пошла 8 неделя. Ароматизация сильная как мне сказали .Начал пить анастразол. 0.5 через день в течение 10 дней( после сдам анализ) К вечеру опять поднялось давление 150/70 , по ощущениям и ночью было. Давит голову как будто насосом надувают. Но я и не залитый вес не изменился.Это мой первый курс так скажем, последний был 12 лет назад.
А почему до курса по анализам эстро в низах , не глушил ?
 

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
А почему до курса по анализам эстро в низах , не глушил ?
Вопрос знатокам может кто знает. Почему давление поднимается, если это из за эстрадиола то почему? Хотя видимой залитости нету, но по ощущениям вроде и есть, я к сожалению еще плохо понимаю.
Или не гадать а просто опускать эстрадиол и потом уже смотреть и принимать решения?
 

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
Полу
все ААС поднимают давление
Получается с этим мириться надо или слезать. Я конечно хочу загасить эстрадиол до рефов и посмотреть. Может не все так печально будет.
 

Jus

Премиум
2
уровень 
Сообщения
19,959
Реакции
60,083

Константин Ф

Камрад
1
уровень 
Сообщения
1,511
Реакции
4,758
bigi_injection, андрогены повышают давление, это нормально. Просто у большинства не так выражено. Эстро повышает только вследствие водонапора, но сбить его конечно надо.
Да, у тебя очень странный "курс". Для гзт это много, без побочек не обойдётся. Для курса это мало, гемор с побочками, а выхлопа считай никакого. Снизил бы дозу теста в два-три раза и добавил бы оксанки или примцы. И заметно будет, и побочек меньше.
 

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
"с этим" надо следить за давлением и корректировать его медикаментозно - те же сартаны, бета-блокаторы и прочие ингибиторы АПФ
С каждым ответом, я понимаю на сколько я еще зелёный в этом деле🤦
 

Константин Ф

Камрад
1
уровень 
Сообщения
1,511
Реакции
4,758
С каждым ответом, я понимаю на сколько я еще зелёный в этом деле🤦
Для тебя писал, друг)))
Не забудь оставить отзыв
 

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
bigi_injection, андрогены повышают давление, это нормально. Просто у большинства не так выражено. Эстро повышает только вследствие водонапора, но сбить его конечно надо.
Да, у тебя очень странный "курс". Для гзт это много, без побочек не обойдётся. Для курса это мало, гемор с побочками, а выхлопа считай никакого. Снизил бы дозу теста в два-три раза и добавил бы оксанки или примцы. И заметно будет, и побочек меньше.
Да , вот такой курс мне посоветовали знающие люди. Типо минимализм все дела. Я и сам вижу, второй месяц, а мне просто хуже становится... Курс всем курсам курс
 
Последнее редактирование:

Dark_Side

Премиум
2
уровень 
Сообщения
18,651
Реакции
54,380
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Вопрос знатокам может кто знает. Почему давление поднимается, если это из за эстрадиола то почему? Хотя видимой залитости нету, но по ощущениям вроде и есть, я к сожалению еще плохо понимаю.
Или не гадать а просто опускать эстрадиол и потом уже смотреть и принимать решения?
Так ты сдай анализы на е2 и прол. Скорректируй их после получения результатов анализов. Если ситуация с давлением не изменится, тогда пей соответствующие препараты для коррекции давления))
 

Dark_Side

Премиум
2
уровень 
Сообщения
18,651
Реакции
54,380
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Поднялся эстро с 47 до курса до 340, по вечерам стало подниматься давление, но я не залитый🤔
И , да! Многие залитые, но при этом у них в голове мысль о том, что они не залитые)))
 

bigi_injection

Спортсмен
0
уровень 
Сообщения
37
Реакции
41
И , да! Многие залитые, но при этом у них в голове мысль о том, что они не залитые)))
Вот мне уже так же начинает казаться😁🤦
А вода с понижением эстро уходит тоже? Как долго примерно этот процесс происходит?
Заранее всем благодарен мужчины💪
 
Сверху Снизу