SARM`s Ибутаморен ( MK-677 ) - Разбираемся от корочки до корочки.

Важный дисклеймер перед началом.​

Анаболические препараты могут применяться только по назначению врача и противопоказаны детям. Представленная информация не призывает к применению или распространению сильнодействующих веществ и нацелена исключительно на снижение риска осложнений и побочных эффектов, информация, представленная на форуме, не является медицинской консультацией и должна использоваться исключительно в информационных и образовательных целях.​

Добрейшего времени суток, читатели сообщества OneSteel, сегодня Пятница, а значит время разбирать ещё один выбранный Вами препарат.

Ибутаморен, MK-677, именно он был выбран Вами.
​

Ибутаморен ( MK-677, MK-0677, LUM-201, L-163,191 ) - это мощный, долгодействующий, орально активный, селективный и не-пептидный агонист рецептора грелина и секретагог гормона роста, имитирующий стимулирующее действие гормона роста ( GH ) эндогенного гормона грелина. Было показано, что он увеличивает секрецию нескольких гормонов, включая GH и инсулиноподобный фактор роста 1 ( IGF-1 ), и обеспечивает устойчивые увеличения уровней этих гормонов в плазме крови, не влияя на уровни кортизола.

Начнём наш структурированный разбор ? Куда Мы денемся, конечно начнём.
​

• Не-пептидный агонист рецептора грелина - это означает, что ибутаморен привязывается к рецепторам грелина в организме и активирует их, но он сам не является пептидом ( молекулой, состоящей из аминокислот ), что делает его более устойчивым к распаду в организме.
• Секретагог гормона роста - это означает, что ибутаморен стимулирует секрецию ( выделение ) гормона роста.
• Имитирующий стимулирующее действие гормона роста (GH) эндогенного гормона грелина - это означает, что ибутаморен подражает действию грелина, естественного гормона, который стимулирует выработку гормона роста.

Ибутаморен поддерживает активацию оси GH–IGF-1 и увеличивает массу без жировой ткани без изменения общей жировой массы или висцерального жира. Он находится на стадии исследования как потенциальное лечение при сниженных уровней этих гормонов, таких как у детей или пожилых взрослых с дефицитом гормона роста, и исследования на людях показали, что он увеличивает как мышечную массу, так и минеральную плотность кости.

• Ибутаморен поддерживает активацию оси GH–IGF-1 - ось гормона роста и инсулиноподобного фактора роста-1, относится к взаимосвязи этих двух важных гормонов. Гормон роста (GH) стимулирует выработку IGF-1 в печени и других тканях. IGF-1, в свою очередь, имеет многофункциональные действия и приводит к росту и развитию клеток. Ибутаморен стимулирует эту ось, помогая увеличить уровни обоих гормонов.
• увеличивает массу без жировой ткани без изменения общей жировой массы или висцерального жира - это означает, что ибутаморен способен увеличить мышечную массу без увеличения жировой ткани, что является привлекательным эффектом для многих людей, особенно для тех, кто заинтересован в наращивании мышц без накопления жира.

Я не буду разбирать уж совсем мелкие аспекты или то, что было разобрано уже десятки раз в наших статьях, надеюсь каждый из вас понимает, что значит "увеличивает минеральную плотность кости", а мы идём дальше.​

Применение MK-677 в дозе 25 мг/день перед сном приводит к увеличению фазы REM на 20% и 50% у молодых и пожилых людей соответственно. Также лечение MK-677 приводило к приблизительному увеличению на 50% фазы IV сна у молодых людей.

• Фаза REM (Rapid Eye Movement, быстрое движение глаз) – это стадия сна, в которой происходят самые яркие и запоминающиеся сновидения. В этой фазе наблюдается активность мозга, схожая с активностью в бодрствующем состоянии. Увеличение длительности этой фазы может способствовать качеству сновидений и возможно когнитивным функциям, связанным со сном.
• Фаза IV сна, также известная как глубокий или дельта-сон, - это стадия сна, в которой восстановление тела достигает своего пика. Во время этой фазы тело занимается такими функциями, как ремонт тканей, усиление иммунной системы и сохранение энергии. Увеличение этой фазы может привести к лучшему восстановлению и оздоровлению.

Как же прекрасно читать такое, а Мы приступаем дальнейшему повествованию.

Приступаем к разбору исследований.
В данном случае использовалось ключевое слово "MK-677"​

Исследование "MK-677, an orally active growth hormone secretagogue, reverses diet-induced catabolism" (1998 год):

• В исследовании участвовали восемь здоровых добровольцев, которые были ограничены в калориях (18 ккал/кг в день) в течение двух 14-дневных периодов. В последние 7 дней каждого диетического периода участники получали либо MK-677 25 мг, либо плацебо ежедневно.
• В первую неделю диеты потери азота были схожи для обеих групп. Во вторую неделю (диета и препарат исследования) средний дневной баланс азота в группе MK-677 увеличился до 0.31 г/день, в то время как в группе плацебо он оставался отрицательным (-1.48 г/день).
• MK-677 приводил к значительному увеличению пикового ответа GH после однократного приема (55.9 мкг/л на первый день лечения) и после недели приема препарата (22.6 мкг/л). Концентрация инсулиноподобного фактора роста-I (IGF-I) также значительно увеличилась во время приема MK-677.
• MK-677 (25 мг) в целом хорошо переносился и не вызывал клинически значимых побочных эффектов.

MK-677 обратил потерю азота, вызванную диетой, что предполагает его потенциальную полезность в лечении катаболических состояний.

Исследование "Oral administration of the growth hormone secretagogue MK-677 increases markers of bone turnover in healthy and functionally impaired elderly adults. The MK-677 Study Group" (1999 год):

• В исследовании участвовали 187 пожилых людей (65 лет и старше), которые принимали MK-677 в течение от 2 до 9 недель.
• Во всех трех проведенных исследованиях MK-677 значительно увеличивал уровни сывороточного инсулиноподобного фактора роста I (IGF-I), который вероятно играет ключевую роль в воздействии гормона роста на кость.
• После 2-недельного приема MK-677 в дозах 10 мг и 25 мг, средний уровень NTX (маркера резорбции костей) в моче увеличился на 10% и 17% соответственно.
• 9-недельное лечение MK-677 увеличило средний уровень сывороточного остеокальцина на 29,4%, BSAP (маркер формирования костей) на 10,4% и среднее выведение NTX через мочу на 22,6%. Изменение уровня сывороточного остеокальцина коррелировало с изменением уровня сывороточного IGF-I в группе, принимавшей MK-677.

Вывод исследования заключается в том, что ежедневное применение MK-677 стимулирует оборот костной ткани у пожилых людей, что подтверждается увеличением биохимических маркеров резорбции и формирования костей.

Исследование "Prolonged oral treatment with MK-677, a novel growth hormone secretagogue, improves sleep quality in man" (1997 год):

• В данном исследовании у молодых участников (в возрасте от 18 до 30 лет) применение MK-677 в высокой дозе (25 мг) привело к приблизительному увеличению продолжительности стадии IV сна на 50% и увеличению продолжительности REM-сна более чем на 20% по сравнению с плацебо. Кроме того, частота отклонений от нормального сна снизилась с 42% при приеме плацебо до 8% при приеме MK-677 в высокой дозе.
• У пожилых участников (в возрасте от 65 до 71 лет) лечение MK-677 было связано с почти 50%-ным увеличением продолжительности REM-сна и сокращением латентности REM-сна. Частота отклонений от нормального сна также уменьшилась.

Исходя из этих данных, можно сделать вывод, что Ибутаморен может одновременно улучшать качество сна и корректировать относительную недостаточность соматотропной активности, что является характерной особенностью старения.

Исследование "Treatment with the oral growth hormone secretagogue MK-677 increases markers of bone formation and bone resorption in obese young males" (1998 год):

• В исследовании участвовали 24 здоровых мужчины с ожирением в возрасте от 19 до 49 лет с индексом массы тела (BMI) > 30 кг/м2. Они были случайным образом разделены на две группы, одна из которых принимала MK-677 (25 мг/день), а другая - плацебо, в течение 8 недель.
• MK-677 привел к увеличению маркеров образования кости: уровни карбокситерминального пропептида типа I проколлагена увеличились на 23%, уровни пропептида III типа проколлагена - на 28% уже после 2 недель лечения MK-677. Уровни остеокальцина в крови увеличились на 15% только после 8 недель лечения. Маркеры резорбции кости (распада костной ткани) также увеличивались в течение 2 недель лечения MK-677. Уровни карбокситерминального перекрестносвязанного телопептида типа I коллагена в крови увеличились на 26% через 8 недель.
• Было отмечено значительное увеличение уровней IGF-1 и IGFBP-5 в крови, а также временное увеличение уровней IGFBP-4.

Таким образом, MK-677 может потенциально быть полезным в увеличении образования кости и стимуляции обмена костной ткани.


Исследование "Effects of an oral ghrelin mimetic on body composition and clinical outcomes in healthy older adults: a randomized trial" (2008 год):

• Ежедневное применение MK-677 значительно увеличивает уровни гормона роста и инсулиноподобного фактора-1 до уровней здоровых молодых взрослых без серьезных побочных эффектов.
• Тем не менее, уровень глюкозы в крови на голодный желудок увеличился в среднем на 0.3 ммоль/л (5 мг/дл) в группе MK-677 (P = 0.015), а инсулиновая чувствительность снизилась.

В итоге, в течение 12 месяцев, миметик грелина MK-677 увеличивал пульсовую секрецию гормона роста, значительно увеличивал массу без жира и в целом хорошо переносился.

Подведём же итоги по Ибутаморену.
​

Положительные эффекты связанные с применением Ибутаморена:

1. Увеличение уровней гормона роста и IGF-1: Ибутаморен, действуя как миметик грелина, стимулирует секрецию гормона роста, что, в свою очередь, приводит к повышению уровней IGF-1. Это может привести к улучшению общего состояния и замедлению процессов старения.
2. Увеличение массы без жира: Ибутаморен может способствовать увеличению массы без жира, что может быть полезно для людей, стремящихся увеличить мышечную массу и силу.
3. Возможное улучшение функции ходьбы: В одном из исследований было обнаружено, что ибутаморен может увеличивать скорость ходьбы у пациентов после перелома бедра.
4. Увеличение минеральной плотности кости: Исследования показывают, что ибутаморен может стимулировать ремоделирование кости, что может быть полезно для пожилых людей с остеопорозом.
5. Улучшение качества сна: Ибутаморен может улучшить качество и продолжительность глубокого сна. Это связано с его способностью стимулировать секрецию гормона роста, выработка которого достигает пика во время глубокого сна. Благодаря этому, ибутаморен может помочь улучшить восстановление организма и общее самочувствие.

Негативные эффекты связанные с применением Ибутаморена:

1. Возможные эффекты на уровни глюкозы в крови и инсулиновую чувствительность: Некоторые исследования указывают на возможное увеличение уровней глюкозы в крови и снижение инсулиновой чувствительности при применении ибутаморена.
2. Потенциальные побочные эффекты: К числу часто встречающихся побочных эффектов относятся увеличение аппетита, отеки нижних конечностей и боли в мышцах. Кроме того, одно из исследований показало, что ибутаморен может иметь неблагоприятный профиль безопасности у пациентов с переломом бедра из-за риска развития сердечной недостаточности.
3. Недостаточность данных о долгосрочных эффектах: На данный момент доступны только краткосрочные данные о воздействии ибутаморена, и для более точной оценки его эффектов, как положительных, так и отрицательных, необходимы дополнительные долгосрочные исследования.

Друзья, если Вы хотите оставить свой отзыв о Ибутаморене, то пожалуйста в своей обратной связи используйте следующие аспекты, дабы быть более “Полными”.​

• Какой профит/выгоду/плюсы Вы получили от применения MK-677
• Побочные эффекты (положительные или отрицательные), которые вы испытали, физически или психически
• Подробная информация о цикле, в который вы включили MK-677.
• Понравился ли вам препарат или нет, и будете ли вы использовать его снова

На этом Мы закончим наше повествование, лишь напомнив один момент, данные статьи, включая эту, где Мы разбираем те или иные фармакологические препараты, которые применяются в медицинской терапевтической практике, как к примеру Ибутаморен, не являются призывом к использованию и не рекомендуют дозировок, а лишь дают пласт для понимания в каких спектрах может быть использовано обсуждаемое вещество.

Спасибо за прочтения данного "Труда" о MK-677 и его эффектах.
Если у Вас появляются какие-то вопросы, не стесняйтесь вступать в дисскуссию.
​

Click to read more...

 

Но, конечно да, если тебя с ибута на пожрать пробивает, то это охуенный плюс. На меня он так не действовал(((

 

Но, конечно да, если тебя с ибута на пожрать пробивает, то это охуенный плюс. На меня он так не действовал(((

Если бы до этого при приеме на ночь ибута после на весь день был бы дикий голод, я бы тут не возникал
Но это началось после совместного приемам мелатонином

 

Если бы до этого при приеме на ночь ибута после на весь день был бы дикий голод, я бы тут не возникал
Но это началось после совместного приемам мелатонином

Предлагаю проверить эту комбинацию в другой раз, после перерыва. Всякое бывает.
Я почти постоянно с мелатонином спать ложусь. Вероятнее всего, когда жрал ибут, тоже были дни с такой связкой.

Ты гр сдавал на этом ибуте?
Меня пара вопросов интересует связаных с ибутомореном. Разница всплеска гр вначале и в конце курса. И ифр в конце курса.

 

Но, конечно да, если тебя с ибута на пожрать пробивает, то это охуенный плюс. На меня он так не действовал(((

По какой схеме принимал ? Я сейчас через день , на ночь по 20 кидаю , но у меня в целях восстановления, а не пожрать

 

Предлагаю проверить эту комбинацию в другой раз, после перерыва. Всякое бывает.
Я почти постоянно с мелатонином спать ложусь. Вероятнее всего, когда жрал ибут, тоже были дни с такой связкой.

Ты гр сдавал на этом ибуте?
Меня пара вопросов интересует связаных с ибутомореном. Разница всплеска гр вначале и в конце курса. И ифр в конце курса.

По анализам увы не сдавал
Да и почитав описание, что зачем и почему на том же Хеликсе - я заебусь сдавать и готовиться к с даче, так как тренировки, сон и питание влияют на уровни гр и ифр.
Если обращать внимание на тесты тех же фрогов (на спортвики их анализ по гр) - на схеме 4/4 уровень стимуляции на 42й день (21 День приема) стимуляция падает в двое и это все сдавалось при дневном употреблении ибута.
Как картина будет выглядеть после ночного приема хз. Возможно стоит сдавать ифр, так как он отражает среднее, но как уже говорил - на него есть дополнительное влияние от тренировок и др.факторов.
Что могу дополнительно заметить - есть по мимо жора, есть ещё вялость.

 

По какой схеме принимал ? Я сейчас через день , на ночь по 20 кидаю , но у меня в целях восстановления, а не пожрать

После трени, на ночь. Трень было три в неделю.

 

По анализам увы не сдавал
Да и почитав описание, что зачем и почему на том же Хеликсе - я заебусь сдавать и готовиться к с даче, так как тренировки, сон и питание влияют на уровни гр и ифр.
Если обращать внимание на тесты тех же фрогов (на спортвики их анализ по гр) - на схеме 4/4 уровень стимуляции на 42й день (21 День приема) стимуляция падает в двое и это все сдавалось при дневном употреблении ибута.
Как картина будет выглядеть после ночного приема хз. Возможно стоит сдавать ифр, так как он отражает среднее, но как уже говорил - на него есть дополнительное влияние от тренировок и др.факторов.
Что могу дополнительно заметить - есть по мимо жора, есть ещё вялость.

Да там в рамках рефов, на проценты влияние, это ж не ферменты внутриклеточные и не стрессовые гормоны. Так то никто бы сдать не смог. А у некоторых состояние "на тощак" вообще отсутствует по жизни

 

Да там в рамках рефов, на проценты влияние, это ж не ферменты внутриклеточные и не стрессовые гормоны. Так то никто бы сдать не смог. А у некоторых состояние "на тощак" вообще отсутствует по жизни

Вот вот

 

После трени, на ночь. Трень было три в неделю.

Тож так выходит

 

Предлагаю проверить эту комбинацию в другой раз, после перерыва. Всякое бывает.
Я почти постоянно с мелатонином спать ложусь. Вероятнее всего, когда жрал ибут, тоже были дни с такой связкой.

Ты гр сдавал на этом ибуте?
Меня пара вопросов интересует связаных с ибутомореном. Разница всплеска гр вначале и в конце курса. И ифр в конце курса.

Так всё же есть. Ифр не растёт при приеме через день 3\3 и тд. Только эвридэй. А отклик в виде повышения стг снижается со временем. Через месяц стг не более 4-5 от 25-30мг. Против 15-20 после первого применения,

 

Константин Ф, слушай Кость, а имеет значение прием пищи ?

 

Константин Ф, слушай Кось, а имеет значение прием пищи ?

Имеет. На аппетит влияет только на голодный желудок. Минимум за час до еды принимать, если нужна стимуляция в этом плане.

 

Имеет. На аппетит влияет только на голодный желудок. Минимум за час до еды принимать, если нужна стимуляция в этом плане.

Не , Тем я в целях восстановления - ночной прием ....

 

Не , Тем я в целях восстановления - ночной прием ....

Приём пищи не снижает эффективность ибутаморена в повышении СТГ и ИФР-1. Это связано с тем, что ибутаморен имитирует грелин, но не зависит от естественных колебаний этого гормона (например, подавления после еды). Однако некоторые люди отмечают, что приём натощак (особенно перед сном) усиливает эффекты:

• Натощак: меньше конкуренции с другими веществами в ЖКТ, быстрое всасывание.
• С пищей: может смягчить побочные эффекты (например, тошноту), но не влияет на уровень гормонов.

Ибутаморен — синтетический агонист GHSR-1a , который не зависит от эндогенного грелина или его подавления пищей. В исследованиях:

1. Фармакокинетика:
   • Приём пищи не влияет на абсорбцию MK-677. В рандомизированном исследовании 2016 года у участников, принимавших препарат с едой или натощак, не было различий в уровнях СТГ и ИФР-1.
   • Биодоступность ибутаморена составляет ~60–70%, независимо от приёма пищи (данные компании-разработчика, 1998).
     
2. Практические рекомендации:
   • Натощак (за 1–2 часа до еды) предпочтителен для минимизации взаимодействия с жирами или белками, которые теоретически могут замедлить всасывание.
   • Вечерний приём (с пищей или без) часто рекомендуется из-за связи GHSR-1a с циркадными ритмами секреции СТГ (исследование 2021).

​

 

Константин Ф
Вот на тему приема ибута 1\1 2\2 3\3 и тд.
Я честно хотел бы знать откуда вообще пошли эти схемы?

В подавляющем большинстве клинических исследований ибутаморен (MK-677) применялся ежедневно . Это связано с механизмом действия препарата, который требует регулярной стимуляции GHSR-1a рецепторов для поддержания повышенных уровней СТГ и ИФР-1. Вот ключевые детали:

---

1. Режим дозирования в исследованиях:​

• Исследование Smith et al. (1997):
  Участники принимали 25 мг MK-677 каждый день в течение 8 недель. Это обеспечивало стабильный прирост СТГ и ИФР-1.
• Исследование 2021 года (с пожилыми пациентами):
  Ежедневный приём 30 мг MK-677 в течение 12 недель приводил к повышению ИФР-1 на 45–50%.
• Метаанализ 2020 года:
  Подтверждено, что прерывистый приём (например, через день) снижает эффективность на 30–40%, так как СТГ быстро возвращается к базовым уровням после пропуска дозы.

---

2. Почему важен ежедневный приём?​

• Кратковременный эффект:
  Пик СТГ длится 4–6 часов , а ИФР-1 накапливается в крови за 24–48 часов. Пропуск дозы приводит к:
  • Снижению СТГ до исходного уровня в течение 12–24 часов.
  • Постепенному падению ИФР-1 (полужизнь ~24 часа).
    
• Клинические цели:
  Для терапии саркопении или дефицита гормона роста требуется стабильная стимуляция , которую обеспечивает ежедневный приём.

Схемы приёма ибутаморена 1/1, 2/2 или 3/3 (дни приёма / дни перерыва) не имеют подтверждения в клинических исследованиях и основаны на эмпирическом опыте пользователей. Вот детальный разбор:

---

1. Причины популярности прерывистых схем:​

• Снижение побочных эффектов:
  Ежедневный приём часто вызывает:
  • Отёки, мышечные боли.
  • Повышение уровня кортизола и инсулинорезистентности.
  • Нарушения сна (из-за десинхронизации циркадных ритмов).
    Прерывистый приём позволяет «дать отдых» организму.
    
• Предотвращение толерантности:
  Длительная стимуляция GHSR-1a рецепторов приводит к их десенситизации (как в исследованиях с 6+ месяцами приёма). Перерывы могут частично восстанавливать чувствительность.
• Экономия препарата:
  Схемы 2/2 или 3/3 сокращают расход MK-677 на 30–50%.

---

2. Что говорят исследования:​

• Ежедневный приём — стандарт:
  Все клинические испытания (Smith et al., 1997; Copinschi et al., 2001; метаанализ 2020) использовали суточные дозы для поддержания стабильного уровня ИФР-1.
  • Пример: Приём 25 мг/день в течение 8 недель повышает ИФР-1 на 40–50% .
    
• Прерывистые схемы — отсутствие данных:
  Нет публикаций о применении MK-677 через день. Единственное исключение — эксперименты на животных , где дозы вводились 3 раза в неделю, но это снижало эффективность на 30–40% .

---

3. Эмпирический опыт пользователей:​

• Схема 1/1:
  • Плюсы: Меньше побочных эффектов, сохраняется ~60–70% эффекта от ежедневного приёма.
  • Минусы: Скачки СТГ/ИФР-1 нарушают гормональный баланс.
  • Отзыв: «На 1/1 ИФР-1 вырос на 25% вместо 40%, но отёки почти исчезли».
    
• Схема 3/3:
  • Популярна среди бодибилдеров для «циклической нагрузки».
  • Риск: После 3 дней перерыва ИФР-1 падает до базового уровня, что снижает анаболический эффект.
    
• Схема 5/2 (5 дней приёма / 2 дня перерыва):
  • Используется для минимизации десенситизации рецепторов.
  • Нет данных о долгосрочной эффективности.

---

4. Риски прерывистого приёма:​

• Нестабильная секреция СТГ:
  Пульсирующие всплески гормона могут нарушать:
  • Липолиз (сжигание жира).
  • Регенерацию тканей.
    
• Снижение ИФР-1:
  Даже 1 день перерыва уменьшает уровень ИФР-1 на 10–15% (полужизнь ИФР-1 — ~24 часа).
• Нарушение сна:
  СТГ активно выделяется ночью. Прерывистый приём может дестабилизировать фазы сна.

 

Константин Ф
Вот на тему приема ибута 1\1 2\2 3\3 и тд.
Я честно хотел бы знать откуда вообще пошли эти схемы?

В подавляющем большинстве клинических исследований ибутаморен (MK-677) применялся ежедневно . Это связано с механизмом действия препарата, который требует регулярной стимуляции GHSR-1a рецепторов для поддержания повышенных уровней СТГ и ИФР-1. Вот ключевые детали:

---

1. Режим дозирования в исследованиях:​

• Исследование Smith et al. (1997):
  Участники принимали 25 мг MK-677 каждый день в течение 8 недель. Это обеспечивало стабильный прирост СТГ и ИФР-1.
• Исследование 2021 года (с пожилыми пациентами):
  Ежедневный приём 30 мг MK-677 в течение 12 недель приводил к повышению ИФР-1 на 45–50%.
• Метаанализ 2020 года:
  Подтверждено, что прерывистый приём (например, через день) снижает эффективность на 30–40%, так как СТГ быстро возвращается к базовым уровням после пропуска дозы.

---

2. Почему важен ежедневный приём?​

• Кратковременный эффект:
  Пик СТГ длится 4–6 часов , а ИФР-1 накапливается в крови за 24–48 часов. Пропуск дозы приводит к:
  • Снижению СТГ до исходного уровня в течение 12–24 часов.
  • Постепенному падению ИФР-1 (полужизнь ~24 часа).
• Клинические цели:
  Для терапии саркопении или дефицита гормона роста требуется стабильная стимуляция , которую обеспечивает ежедневный приём.

Схемы приёма ибутаморена 1/1, 2/2 или 3/3 (дни приёма / дни перерыва) не имеют подтверждения в клинических исследованиях и основаны на эмпирическом опыте пользователей. Вот детальный разбор:

---

1. Причины популярности прерывистых схем:​

• Снижение побочных эффектов:
  Ежедневный приём часто вызывает:
  • Отёки, мышечные боли.
  • Повышение уровня кортизола и инсулинорезистентности.
  • Нарушения сна (из-за десинхронизации циркадных ритмов).
    Прерывистый приём позволяет «дать отдых» организму.
• Предотвращение толерантности:
  Длительная стимуляция GHSR-1a рецепторов приводит к их десенситизации (как в исследованиях с 6+ месяцами приёма). Перерывы могут частично восстанавливать чувствительность.
• Экономия препарата:
  Схемы 2/2 или 3/3 сокращают расход MK-677 на 30–50%.

---

2. Что говорят исследования:​

• Ежедневный приём — стандарт:
  Все клинические испытания (Smith et al., 1997; Copinschi et al., 2001; метаанализ 2020) использовали суточные дозы для поддержания стабильного уровня ИФР-1.
  • Пример: Приём 25 мг/день в течение 8 недель повышает ИФР-1 на 40–50% .
• Прерывистые схемы — отсутствие данных:
  Нет публикаций о применении MK-677 через день. Единственное исключение — эксперименты на животных , где дозы вводились 3 раза в неделю, но это снижало эффективность на 30–40% .

---

3. Эмпирический опыт пользователей:​

• Схема 1/1:
  • Плюсы: Меньше побочных эффектов, сохраняется ~60–70% эффекта от ежедневного приёма.
  • Минусы: Скачки СТГ/ИФР-1 нарушают гормональный баланс.
  • Отзыв: «На 1/1 ИФР-1 вырос на 25% вместо 40%, но отёки почти исчезли».
• Схема 3/3:
  • Популярна среди бодибилдеров для «циклической нагрузки».
  • Риск: После 3 дней перерыва ИФР-1 падает до базового уровня, что снижает анаболический эффект.
• Схема 5/2 (5 дней приёма / 2 дня перерыва):
  • Используется для минимизации десенситизации рецепторов.
  • Нет данных о долгосрочной эффективности.

---

4. Риски прерывистого приёма:​

• Нестабильная секреция СТГ:
  Пульсирующие всплески гормона могут нарушать:
  • Липолиз (сжигание жира).
  • Регенерацию тканей.
• Снижение ИФР-1:
  Даже 1 день перерыва уменьшает уровень ИФР-1 на 10–15% (полужизнь ИФР-1 — ~24 часа).
• Нарушение сна:
  СТГ активно выделяется ночью. Прерывистый приём может дестабилизировать фазы сна.

Возможно первыми кто озвучил это в РФ были как раз фроги и они прикладывали исследования

 

Константин Ф
Вот на тему приема ибута 1\1 2\2 3\3 и тд.
Я честно хотел бы знать откуда вообще пошли эти схемы?

В подавляющем большинстве клинических исследований ибутаморен (MK-677) применялся ежедневно . Это связано с механизмом действия препарата, который требует регулярной стимуляции GHSR-1a рецепторов для поддержания повышенных уровней СТГ и ИФР-1. Вот ключевые детали:

---

1. Режим дозирования в исследованиях:​

• Исследование Smith et al. (1997):
  Участники принимали 25 мг MK-677 каждый день в течение 8 недель. Это обеспечивало стабильный прирост СТГ и ИФР-1.
• Исследование 2021 года (с пожилыми пациентами):
  Ежедневный приём 30 мг MK-677 в течение 12 недель приводил к повышению ИФР-1 на 45–50%.
• Метаанализ 2020 года:
  Подтверждено, что прерывистый приём (например, через день) снижает эффективность на 30–40%, так как СТГ быстро возвращается к базовым уровням после пропуска дозы.

---

2. Почему важен ежедневный приём?​

• Кратковременный эффект:
  Пик СТГ длится 4–6 часов , а ИФР-1 накапливается в крови за 24–48 часов. Пропуск дозы приводит к:
  • Снижению СТГ до исходного уровня в течение 12–24 часов.
  • Постепенному падению ИФР-1 (полужизнь ~24 часа).
• Клинические цели:
  Для терапии саркопении или дефицита гормона роста требуется стабильная стимуляция , которую обеспечивает ежедневный приём.

Схемы приёма ибутаморена 1/1, 2/2 или 3/3 (дни приёма / дни перерыва) не имеют подтверждения в клинических исследованиях и основаны на эмпирическом опыте пользователей. Вот детальный разбор:

---

1. Причины популярности прерывистых схем:​

• Снижение побочных эффектов:
  Ежедневный приём часто вызывает:
  • Отёки, мышечные боли.
  • Повышение уровня кортизола и инсулинорезистентности.
  • Нарушения сна (из-за десинхронизации циркадных ритмов).
    Прерывистый приём позволяет «дать отдых» организму.
• Предотвращение толерантности:
  Длительная стимуляция GHSR-1a рецепторов приводит к их десенситизации (как в исследованиях с 6+ месяцами приёма). Перерывы могут частично восстанавливать чувствительность.
• Экономия препарата:
  Схемы 2/2 или 3/3 сокращают расход MK-677 на 30–50%.

---

2. Что говорят исследования:​

• Ежедневный приём — стандарт:
  Все клинические испытания (Smith et al., 1997; Copinschi et al., 2001; метаанализ 2020) использовали суточные дозы для поддержания стабильного уровня ИФР-1.
  • Пример: Приём 25 мг/день в течение 8 недель повышает ИФР-1 на 40–50% .
• Прерывистые схемы — отсутствие данных:
  Нет публикаций о применении MK-677 через день. Единственное исключение — эксперименты на животных , где дозы вводились 3 раза в неделю, но это снижало эффективность на 30–40% .

---

3. Эмпирический опыт пользователей:​

• Схема 1/1:
  • Плюсы: Меньше побочных эффектов, сохраняется ~60–70% эффекта от ежедневного приёма.
  • Минусы: Скачки СТГ/ИФР-1 нарушают гормональный баланс.
  • Отзыв: «На 1/1 ИФР-1 вырос на 25% вместо 40%, но отёки почти исчезли».
• Схема 3/3:
  • Популярна среди бодибилдеров для «циклической нагрузки».
  • Риск: После 3 дней перерыва ИФР-1 падает до базового уровня, что снижает анаболический эффект.
• Схема 5/2 (5 дней приёма / 2 дня перерыва):
  • Используется для минимизации десенситизации рецепторов.
  • Нет данных о долгосрочной эффективности.

---

4. Риски прерывистого приёма:​

• Нестабильная секреция СТГ:
  Пульсирующие всплески гормона могут нарушать:
  • Липолиз (сжигание жира).
  • Регенерацию тканей.
• Снижение ИФР-1:
  Даже 1 день перерыва уменьшает уровень ИФР-1 на 10–15% (полужизнь ИФР-1 — ~24 часа).
• Нарушение сна:
  СТГ активно выделяется ночью. Прерывистый приём может дестабилизировать фазы сна.

Вот это интересно. Кажется что входит в противоречие с тем что ты выше написал. Ну, про отсутствие роста ифр и снижение отклика. А тут, ты гляди и ифр, и приём по два месяца. Есть только один момент из-за которого мне кажется что это пиздёж. Уровень ифр не скачет даже в ответ на гр, он очень медленно реагирует. А тут прям в течение дня падает или растёт...

Все эти схемы, они от попыток избежать толер, при этом все знают что толер приходит и на схемах. Вот и я тоже повышал себе стг ибутом только в ночь плсле тренировки, ну типа раз длительно не получится поддерживать высокий уровень, пусть будет хоть в самый нужный момент.

В общем, личный опыт у меня такой, раз на курсе и раз на сухую. Оба раза разочарование. Самый действенный курс на сушку что мне заходил это тренацетат плюс гр, если гр в этой схеме заменить на ибут то выходит шляпа. Хотя уровень стг на анализе был даже выше чем при приёме гр))). Соло я его тоже не почувствовал, а я натурал, я даже креатин чувствую)))

Короче, в связи с этим меня посетила мысль что рассматривать секрецию стг как самый важный для качков побочный эффект ибута не совсем верно. Возможно, его прямая роль агониста грелиновых рецепторов важнее, особенно для всяких малоежек. Ведь думаю никто не станет спорить что ибут и гр не похожи совсем. А грелин он стимулирует пищевое поведение, заставляет кушать больше и чаще.

Константин Ф, слушай Кость, а имеет значение прием пищи ?

Наверняка. На тощак у тебя высокий уровень грелина, а ты ещё сверху грелиноподобную хуйню закидываешь, наверняка будет более сильный эффект в плане пищевого поведения. С другой стороны он может подавлять эндогенный грелин, при этом сам являясь не полной, а лишь частичной его заменой. Или просто конкурировать за рецептор. А как это будет "чувствоваться" я хуй его знает

 

Возможно первыми кто озвучил это в РФ были как раз фроги и они прикладывали исследования

Фроги барыги. Ты не застал времена когда магазины аас продавали готовые курсы под ключ.

Впрочем, я уже выше написал, если постоянный приём ибута заставляет человека кушать чаще, то это будет полезно для мамкиных химиков "скока я набиру с пачки пратеина?". Посмотри отзывы на всю эту галиматью что ты ешь, там сплошное набрал столько, откатил столько... Ты видел чтоб местные пацаны писали скока они с курса набирают? Нет. Потому что это так не работает, но это зато хорошо продаёт. Я думаю что ибут не может заменить гр. Совсем никак. Но, раз он кому-то помогает лучше кушать, значит он не бесполезен.

 

Короче, в связи с этим меня посетила мысль что рассматривать секрецию стг как самый важный для качков побочный эффект ибута не совсем верно. Возможно, его прямая роль агониста грелиновых рецепторов важнее, особенно для всяких малоежек. Ведь думаю никто не станет спорить что ибут и гр не похожи совсем. А грелин он стимулирует пищевое поведение, заставляет кушать больше и чаще.

Да я чёт наигрался уже с ним. Последний раз брал на озоне не пойми какую фирму(до этого брал за ту же цену примерно, рабочий ибут другой фирмы) И он вообще аппетит не стимулировал мне, за то через часик ощущение лёгкого гипо всегда было. Как будто там метформин вместо ибута напихали Учитывая отсутствие контроля, хз что там кладут, в мире столько ебанатов, до всего додуматься могут

 

Да я чёт наигрался уже с ним. Последний раз брал на озоне не пойми какую фирму(до этого брал за ту же цену примерно, рабочий ибут другой фирмы) И он вообще аппетит не стимулировал мне, за то через часик ощущение лёгкого гипо всегда было. Как будто там метформин вместо ибута напихали Учитывая отсутствие контроля, хз что там кладут, в мире столько ебанатов, до всего додуматься могут

У меня с аппетитом проблем нет. Совсем нет. Я даже специально жру однообразную малоаппетитную хуиту